| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
koszal
Goniec
Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 146
Skąd: Bełchatów
|
 Wysłany: Pią 10 Lis, 2006 19:06 Temat postu: A propo przestarzałych złącz interface'u... |
|
|
Pytanko:
Czy inteligentny gnat powinien mieć spust? Jeśli tak to po co? |
|
| Powrót do góry » |
|
 |
Artix
Diler
Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 271
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pią 29 Gru, 2006 12:44 Temat postu: |
|
|
heh mogli by budować atrapy
_________________
Artix |
|
| Powrót do góry » |
|
|
Qasz
Uliczny Punk
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 64
Skąd: Jaworzno
|
| Wysłany: Pią 29 Gru, 2006 13:46 Temat postu: |
|
|
bo nigdy nie wiesz czy się cos w stykach nie przepali :P - a tak całkiem serio to spust chyba nawet po przeróbce na smarta powinien pozostać na miejscu, bo całkowite usunięcie go jest dość dóżą ingerencja w budowę broni. Poza tym, jesli faktycznie siadą jakieś obwody w smarcie to zawsze dobrze jest mieć za co pociągnąć (za spust - bez podtekstów :P) tak dla samoobrony :D.
_________________
Detonation is only beginning of explosion, implosion is the end. |
|
| Powrót do góry » |
|
|
adrian
Śmieciarz
Dołączył: 01 Lis 2006
Posty: 20
Skąd: Loża Szyderców - odział wrocławski
|
| Wysłany: Pią 29 Gru, 2006 16:26 Temat postu: |
|
|
| poza tym, o ile mnie pamieć nie myli, w realiach CP 2020 smartgun jest jeszcze świerzym wynalazkiem i stare dziadki jak Blackhand mogli by się czuć nieswojo nie mając oparcia dla palca wskazującego ;] |
|
| Powrót do góry » |
|
|
Artix
Diler
Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 271
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pią 29 Gru, 2006 17:37 Temat postu: |
|
|
Ciekawe czy ktoś przy zakupie broni smarta sprawdza właśnie spust?
_________________
Artix |
|
| Powrót do góry » |
|
|
koszal
Goniec
Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 146
Skąd: Bełchatów
|
| Wysłany: Sob 30 Gru, 2006 12:17 Temat postu: |
|
|
Przepraszam Panowie, ale zaden z argumentów mnie nie przekonuje...
| Qasz napisał: |
| spust chyba nawet po przeróbce na smarta powinien pozostać na miejscu, bo całkowite usunięcie go jest dość dóżą ingerencja w budowę broni. Poza tym, jesli faktycznie siadą jakieś obwody w smarcie to zawsze dobrze jest mieć za co pociągnąć (za spust - bez podtekstów :P) tak dla samoobrony :D. |
A podpięcie mózgu do broni (czy na odwrót) to niby nie jest groźne? Poza tym im większy stopień komlikacji broni tym wieksza szansa, że coś się zepsuje (stąd popularność idiotoodpornego ak- 47)
| adrian napisał: |
| poza tym, o ile mnie pamięć nie myli, w realiach CP 2020 smartgun jest jeszcze świerzym wynalazkiem i stare dziadki jak Blackhand mogli by się czuć nieswojo nie mając oparcia dla palca wskazującego ;] |
Natomiast w pełni zgrabnie czują się w pancerzu wspomaganym, lub odpalając ładunki wybuchowe za pomocą myśli, tudzież z celownikiem i termografem w oku...
| Artix napisał: |
| Ciekawe czy ktoś przy zakupie broni smarta sprawdza właśnie spust? |
Ano właśnie :). Poza tym, taki gnat byłby bezpieczniejszy, wróg bez złącz nie mógłby go (ewentualnie) użyć. Gdyby obawa przed zepsuciem się zbyt stechnologizowanej broni miałaby powstrzymywać rozwój pukawek pozostalibyśmy chyba przy maczugach...
Pytanie to zadał mi Gracz, sugerując że pociąganie za spust go irytuje skoro i tak to mózg wysyła komendę do spluwy, gdy sprzęg zoptymalizuje strzał. Palec się niepotrzebnie przemęcza.... |
|
| Powrót do góry » |
|
|
Qasz
Uliczny Punk
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 64
Skąd: Jaworzno
|
| Wysłany: Sob 30 Gru, 2006 22:51 Temat postu: |
|
|
No w sumie racja koszal :). Jeśli jest coś w stanie zjarać obwody w gnacie, to jest i w stanie zjarać ci gniazdo w głowie :). No ale co wtedy gdy ty przeżyjesz a broń bedzie nieoperatywna ?
P.S. po co ściskać spust kiedy masz podłączonego smarta ? czy nie lepiej położyć go płasko na kabłąk spustu, masz wtedy wiekszą stabilność ręki.
_________________
Detonation is only beginning of explosion, implosion is the end. |
|
| Powrót do góry » |
|
|
vendeta
Prezes
Dołączył: 24 Paź 2006
Posty: 215
Skąd: Warszawa-Wawer
|
| Wysłany: Wto 02 Sty, 2007 13:12 Temat postu: |
|
|
Hmm. I mój głos w tym temacie :
Argumenty za tym, żeby broń miała spust :
- gdy jest mechanizmem typu klasycznego brak spustu jest kaprysem uzytkownika
Przeciw :
- jesli bron dopasowana jest do uzytkownika nikt nawet podpinajac ja do smarta albo szukajac spustu nie zastrzeli z niej wlasciciela :))) Kradziez jest bezcelowa... a bron bez wlasciciela bezuzyteczna (Jagged Alliance 2 ;)) |
|
| Powrót do góry » |
|
|
Artix
Diler
Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 271
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 02 Sty, 2007 17:36 Temat postu: |
|
|
Inteligętna broń jest droga i niebezpieczna ale czy legalna?
_________________
Artix |
|
| Powrót do góry » |
|
|
koszal
Goniec
Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 146
Skąd: Bełchatów
|
| Wysłany: Czw 04 Sty, 2007 8:11 Temat postu: |
|
|
Chyba tak samo jak z legalnością zwykłej broni. Zależy jak podchodzimy do opcji dostępności broni wogóle.
Tymczasem..
| Qasz napisał: |
Po co ściskać spust kiedy masz podłączonego smarta ? czy nie lepiej położyć go płasko na kabłąk spustu, masz wtedy wiekszą stabilność ręki. |
Do tego właśnie zmierzałem. Skoro nie ma po co go ściskać to tylko przeszkadza. Podejrzewam, że dobywając broni łatwiej chwycić gnata bez spustu, gdyby to jeszcze połączyć z bezprzewodową spluwą to mamy bardzo szybką i wygodną w użyciu osobistą spluwę. To chyba dobry argument, by sobie spust odpuścić.
Poza tym inteligentny gnat jest zazwyczaj robiony fabrycznie (choć zakładam mozliwość przerobienia zwykłej spluwy na inteligentną przez Gracza z odpowiednimi umiejętnościami). Dlatego brak spustu nie musi być jakąś zachcianką jednego świra, ale... chwytem reklamowym nowej spluwy na rynku (jesli zdecydujemy się to wprowadzić do gry), czy też po prostu elementem opcjonalnym w momencie składania zamówienia na broń. A jeśli już odrzucimy wyższy poziom technologiczny to możemy sobie po prostu sami odpiłować spust i założyć cyfrowe złącze z chromebooka, by broń reagowała dzięki cyberaudio. |
|
| Powrót do góry » |
|
|
vendeta
Prezes
Dołączył: 24 Paź 2006
Posty: 215
Skąd: Warszawa-Wawer
|
| Wysłany: Czw 04 Sty, 2007 17:45 Temat postu: |
|
|
No wlasnie. Ciekawy problem. Ale widzę jedno ale.
Dlaczego zakładamy że SMARTGUN jest "standardem". Wbrew pozorom trzeba miec "troche" forsy zeby sobie to zainstalowac. Sporo wylezec w szpitalu etc. Dlatego jednak jestem zwolennikiem opcji "za spustem". Wiekszosc karabinow i pistoletow na swiecie NIE ma smarta i moze sluzyc starszym paniom do obrony wlasnej i talibom w AFGANISTANIE. Tymczasem rezygnacja ze spustu zaweza rzesze odbiorcow do wybranej garstki... Swiat CP nie jest pokryty cyborgami. Sa przeciez normalni ludzie, a co z nimi?
Tak ja to widze. |
|
| Powrót do góry » |
|
|
Lukasz
Specjalista
Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 59
|
| Wysłany: Czw 04 Sty, 2007 20:22 Temat postu: |
|
|
Nie wiem czemu tak się czepiacie tego spustu. Dla mnie jest naturalne, że jak masz smartguna to tracisz spust (jest chyba nawet opisane w jakimś dodatku). Coś za coś. I nie ma takiej możliwości, że ktoś używa broni smartowanej bez podpięcia się. Tak samo używanej czyjejś broni, broń jest dostosowana do klienta i bez złamania zabezpieczeń i zmiany softu nikt poza właścicielem jej nie użyje (też jest to gdzieś opisane - pewnie w Solo of Fortune).
Zawsze najbardziej podoba mi się jak goście będąc w zasadzce wyrywają broń z kabur i zaczynają walić do przeciwników. A ja z pełnym spokojem, że sorki ale broń bez podłączenia nie chce nawet pierdnąć i zaczyna się jazda ;-)
I uprzedzając czyjeś pytanie na temat połączenia radiowego to dla mnie to lipa. Bo w sumie nie chodzi o zakłócanie czy też hakowanie połączenia, tylko o opóźnienie. Nikt mi nie powie, że opóźnienie jest nieistotne. Gdy runda trwa 3,2 sek i solo jest w stanie rozwalić w tym czasie 3 gości, to jakiekolwiek opóźnienie powoduje, że staje się wolny jak żółw. Dlatego dla mnie "kable o niskiej inpedencji" to po prostu lepsze światłowody, które przekazują sygnał bez zakłóceń i stąd +1 (zwykłe kable to zwykłe światłowody, które stosuje się we wszystkim dokoła w CP - sprzęcie HiFi, samochodach, etc.). |
|
| Powrót do góry » |
|
|
Artix
Diler
Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 271
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Czw 04 Sty, 2007 21:15 Temat postu: |
|
|
Smart jest rzeczą nietanią więc jeśli ktoś dostanie smarta w twoje ręce niech nie będzie wiedzał gdzie jest lufa. Przy robieniu smarta warto dodać jakiś oryginalny element (np. doczepić atrape lufy z drogiej strony i jeszcze jeden spust w niewygodnym miejscu) to na pewno utrudni nieprzyjaciołom obsługe broni. (a może pociągnięcie za niodpowiedni spust...BOOM?)
_________________
Artix |
|
| Powrót do góry » |
|
|
koszal
Goniec
Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 146
Skąd: Bełchatów
|
| Wysłany: Pon 08 Sty, 2007 13:32 Temat postu: |
|
|
| vendeta napisał: |
| Dlaczego zakładamy że SMARTGUN jest "standardem". |
Smartgun nie jest standardem, ale (zazwyczaj) wersja inteligentna jest projektowana w fabryce. Podobnie jak pociski 9mm mogą zostać zrobione jako łuskowe i bezłuskowe i cała masa innych rzeczy, które opuszczają zakłady w wersji exclusive i street...
| Lukasz napisał: |
Zawsze najbardziej podoba mi się jak goście będąc w zasadzce wyrywają broń z kabur i zaczynają walić do przeciwników. A ja z pełnym spokojem, że sorki ale broń bez podłączenia nie chce nawet pierdnąć i zaczyna się jazda ;-)
I uprzedzając czyjeś pytanie na temat połączenia radiowego to dla mnie to lipa. Bo w sumie nie chodzi o zakłócanie czy też hakowanie połączenia, tylko o opóźnienie. Nikt mi nie powie, że opóźnienie jest nieistotne. |
Nie wydaje mi się, żeby sygnał radiowy (czy inny) był drastycznie spowalniający i trwał dłużej niż ręczne podpinanie końcówek..
Właśnie całe to wciskanie kabli na polu walki byłoby bardziej czasochłonne i stresujące chociażby dlatego, że obie końcówki sprzęgu musiałyby być osłonięte (aby przypadkiem nie uszkodzić ich podczas zwykłych czynności), gdzieś schowane (przecież nie mogą się "dyndać" u pasa porządnego solo..) i jednocześnie bardzo nieporęczne i przeszkadzające w bezpośredniej konfrontacji.
| Artix napisał: |
| Przy robieniu smarta warto dodać jakiś oryginalny element (np. doczepić atrape lufy z drogiej strony i jeszcze jeden spust w niewygodnym miejscu) to na pewno utrudni nieprzyjaciołom obsługe broni. (a może pociągnięcie za niodpowiedni spust...BOOM?) |
Ukrywalność broni spadłaby chyba jakieś dwa poziomy... i jak to nosić w kaburze? W dyskusji tej pojawia się dość często motyw utraty broni i jej przejęcia przez wroga. Szczerze mówiąc podejrzewam, że w takim wypadku zazwyczaj jej pierwszy właściciel będzie martwy bez względu na to czy broń, którą stracił/ upuścił/ oddał jest lepiej, czy gorzej zabezpieczona. Przeciwnik użyje swojej. |
|
| Powrót do góry » |
|
|
Lukasz
Specjalista
Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 59
|
| Wysłany: Pon 08 Sty, 2007 21:50 Temat postu: |
|
|
Chodziło mi o opóźnienie w komunikacji, prędkość fali radiowej jest chyba wolniejsza niż świetlnej czy też prędkość elektronu (zakłada się, że elektron porusza się z prędkością światła).
Bo w tym przypadku, samego "podpięcia się", łącze radiowe było by lepsze, ale w samej walce dawało by opóźnienie (jak na mój gust -2 do pierwszego strzału, -4 do drugiego, etc w tej samej rundzie nie licząc normalnych modyfikatorów) - czas reakcji był by większy. |
|
| Powrót do góry » |
|
|
|
